הינה כאן מתחילים השינויים, בית מניב מדברים עד
20% עד 40% מערך הנכס, ז"א לרוב בבתים ישנים ובאזורים של ענים 20% וכן לפי גיל
הלקוח.
מענין למה מוזכר שם היתרון שלא צריך לעשות ביטוח
חיים כאילו שזו הטבה, הרי מה איכפת לבנק אם ימות מחר.
בקיצור לא ראיתי כל מידע שישנה את
דעתי.
נסי את לבקש מהם את הסכם ההלואה.
עמנואל
----- Original Message -----
Sent: Sunday, May 22, 2005 12:00 PM
Subject: Re: משכנתא הפוכה
> עמנואל,
>
> אני מבינה שיש עוד מתנגדים.
אני חושבת שההתנגדות נובעת הרבה מחוסר ידע וחוסר
> הבנה של התהליך (כפי שהיו
לך אי דיוקים בחלק מההנחות שלך).
>
> בכל מקרה, אני רואה שאנחנו לא
מגיעים פה לעמק השווה. אני מקווה שלפחות עזרתי לך
> לראות שיש גם צד שני
לנושא. בסופו של דבר לא אני ולא אתה נקבע מה יהיה אלא
> המציאות והצריכה של
האוכלוסיה. אם וכאשר הנושא יתפוס תאוצה בארץ, אולי אז יהיה
> לך קל יותר
להשיג מידע מדוייק יותר (לדעתי אתה צריך להתקשר ל"בית מניב" להגיד
> שיש לך
אתר בנושא נדל"ן ושהיית רוצה להפגש עם אחד היועצים כדי לקבל מידע מדוייק
>
יותר).
>
> בכל מקרה אני מקווה שתשמור על ראש פתוח כי זה הכי
חשוב.
>
> בהצלחה, אורלי
>
>
>>From: "Dirot
Info" <>
>>To:
"Ilan Weitzman" <>
>>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>>Date: Sun, 22 May
2005 08:41:03 +0200
>>
>>לפי הכתבה זה מגיל 67
ומעלה.
>>מגיל פטירה של 87 זה ומעלה לא יהיו הפסדים נוספים מעבר
לערך הדירה.
>>אך כבר לאחר 14 שנה (גיל 81) יפסידו היורשים את כל
הדירה לא יהיה להם 140 אלף
>>$ והדירה תמכר בכינוס נכסים.
>>אל
נשכח שאנו מדברים על אנשים שאין להם כסף, למי שיש כסף לא צריך משכנתא או
>>משכנתא הפוכה.
>>גם לפי 10 שנים החוב יתפח ל 112 אלף $ ודירה
שתמכר בכינות לפי 140 אלף $ ישארו
>>28 אלף ועוד 60 אלף שהתקבלו יוצא 88
אלף על דירה של 200 אלף.
>>כל זה לפני ההוצאות שיקבעו לכונס הנכסים
והוצאות המכירה.
>>
>>שימי לב זה מתוך הכתבה
בעיתון
>>החברה הכשירה יועצי אשראי, שהונחו לנהוג בזהירות מירבית בעת
ביצוע העיסקה. בכל
>>מקרה תיעשה העיסקה בנוכחות עורך דין, שיסייע להבהיר
לגימלאי את משמעות העיסקה.
>>והמבין יבין.
>>שימי לב לתגובות
הגולשים לכתבה ותראי שאיני היחידי
נגד.
>>עמנואל
>>
>>
>>----- Original Message
-----
>>From: "Ilan Weitzman" <>
>>To: <>
>>Sent: Sunday, May 22, 2005 5:35 AM
>>Subject:
Re: משכנתא הפוכה
>>
>>
>> >
>> > תראה,
לגבי חשבון מדוייק של ריביות אני אברר ויודיע לך בדיוק איך זה אמור
>>לקרות
>> > ומה העלויות כי אני באמת לא יודעת כרגע. אבל,
גם אם אתה צודק, ויהיו מקרים
>> > נדירים בהם אדם יחיה הרבה מעבר
לתוחלת החיים הצפויה שלו ויפסיד את הדירה זה
>>לא
>> > פוסל
לגמרי את השיטה.
>> >
>> > כמו שאמרת, אתה עושה חשבון יבש.
העניין הוא שכאן יש גם גורמים פסיכולוגים.
>>אני
>> > לא
יודעת בן כמה אתה ומאיזה כיוון אתה מסתכל על זה, קרוב לזה או רחוק מזה.
>>מה
>> > שחשוב להבין שמימון לגיל השלישי הוא שינה ממימון
לאנשים בני 20. אותנו
>>מרגילים
>> > כל הזמן לחסוך ולחסוך
בשביל העתיד. אדם לקראת סוף חייו צריך לדעת איך להנות
>> > מהחסכונות
שלו בצורה הכי בטוחה וחכמה כי אף אחד לא יודע כמה זמן הוא יחייה.
>>אתה
>> > מציע לקשיש לעבור לירה קטנה יותר ולהנות מההפרש –
זה יכול להיות מאד מתאים
>> > לאנשים מסויימים. אבל כך דוגמא של בני
זוג ששניהם עדיין חיים ורוצים בית
>>גדול
>> > מספיק לארח את
הנכדים שלהם ולא רוצים לעזוב את השכונה שלהם. מעבר לכך
>>ילדיהם
>> > כבר מסודרים וההפרש של עוד 20,000 ₪ לירושה
(כי הדוגמא שאתה נתת שכל הדירה
>> > הולכת היא קיצונית אז אני הולכת על
משהו קצת פחות קיצוני) כבר לא תשנה
>>הרבה. הם
>> > רוצים
להנות ולחיות את מה שנותר מהחיים בדרך שבא להם ולא בדרך שתעביר את
>>הירושה
>> > הכי גדולה וזה לגיטימי. או לדוגמא אדם ערירי,
מה אכפת לא כמה תרוויח המדינה
>> > לאחר מותו. למה שיגביל את איכות
חייו בשביל שנכסיו אחרי המוות יהיו גדולים
>> > יותר? יש גם הרבה
קשישים שהיום נופלים לנטל כלכלי על ילדיהם ולא נוח להם עם
>>זה
>> > – למרות שיורישו משהו לאחר המוות – אבל אז אדם חי
עם תחושה שכל הזמן מחכים
>> > למותו. זה מאפשר לו לחיות בפחות
תלות באנשים אחרים ופסיכולוגית זה הדבר
>>הכי
>> > חשוב
לקשישים – עצמאות. בכלל בחברה שלנו אנחנו מאד מורגלים לנושא הירושה,
>>
> שעיקרה הדירה. המחשבה שלא נוכל להוריש או לרשת את הדירה קצת מפחידה אותנו.
>>אז
>> > יכול להיות שיש אנשים שזה עדיין הדבר הכי חשוב להם
ולהם באמת השיטה לא
>>מתאימה.
>> > אבל יש הרבה אנשים שיש
להם שיקולים נוספים ואז המשכנתא ההפוכה יכולה מאד
>>לעזור
>>
> להם. בסופו של דבר החשבון שאתה עושה והעצות שלך יגדילו את נכס האנשים
אחרי
>> > מותם. השיטה של משכנתא הפוכה אמנם מורידה את הסכום הכולל אך
נותנת לאנשים
>>להנות
>> > מהכסף עוד בחייהם.
>>
>
>> > אורלי
>> > Info" <>
>> >>To: "Ilan Weitzman" <>
>>
>>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >>Date: Sun, 22 May 2005
00:07:50 +0200
>> >>
>> >>אורלי,
>>
>>
>> >>אני לא אנטי אלא באופן יבש מתיחס לחשבון.
>>
>>אם מצאת טעות בחשבון או בשיטת החישוב שילחי אלי.
>> >>את
החישוב עשיתי על פי מה שהופיעה בכתבה בעיתון בקישור ששלחת.
>>
>>הריבית לגבי תקופת התשלומים חושבה חודשית ויתכן שהריבית הריאלית יצאה
גדולה
>> >>יותר במידה והבנק לא יחשב זאת כך.
>>
>>מאידך את התקופות המלאות של 20 שנה ו 15 שנה חישבתי שנתית אך יתכן והבנק
>>יחשב
>> >>זאת חודשית או רבעונית והתוצאה
תגדל.
>> >>הגורמים המוסמכים היחידים הם החוזים עליהם יחתמו הלווים
עם הבנקים, ואת זה
>> >>הבנקים לא יתנו לי.
>> >>מה
שלא נכלל בחישוב ולא הופיע בעיתון זה נושא ביטוח הנכס, לא יתכן שהבנק
>>יקבל
>> >>את הנכס ביטחון יחידי לפרעון ללא דרישת
ביטוח.
>> >>כאשר מדובר בחישובים אין דבר כזה מאמין או לא כי
כשהמספרים מדברים גם
>>המלכים
>> >>שותקים.
>>
>>מה שלא לקחתי בחישוב זה הערך הנוכחי של סידרת התשלומים שתתקבל כך שבעצם
>>להפסיד
>> >>דירה בשווי 200000 $ בפחות מ 60000 $ נראה
לי מוגזם ולא כדאי.
>> >>
>> >>עמנואל
>>
>>
>> >>----- Original Message -----
>>
>>From: "Ilan Weitzman" <>
>>
>>To: <>
>>
>>Sent: Friday, May 20, 2005 5:53 PM
>> >>Subject: Re:
משכנתא הפוכה
>> >>
>> >>
>> >> >
עמנואל,
>> >> >
>> >> > אני לא יודעת למה אתה
כלכך אנטי. אם אתה רציני בעניין תעשה גם בירור
>>רציני.
>>
>> > תמצא דרך ליצור קשר עם הגורמים המוסמכים ותדרוש תשובות למה שמציק לך.
זה
>> >>נראה
>> >> > לי מעשה אחראי כלפי הקוראים
שלך. זה פשוט לא מדויק שהיורשים לא ימכרו את
>>
>>הדירה.
>> >> > להפך, רק אם ההלואה לא מוחזרת היא תעבור
לכונס נכסים. ביותר מחצי
>>מהמקרים
>> >> > בארה"ב
היורשים בכלל לא מוכרים את הדירה ומחזירים את הדירה באמצעים
>>אחרים.
>> >>אני
>> >> > באמת חושבת
שאתה צריך לברר היטב את כל הפרטים ולדייק בהם. שוב אני אומרת
>>
>>תברר
>> >> > אותם - לא רק מה כתוב בעתונים אלא מה קורה
בשטח. אני בררתי אבל אתה לא
>> >>מאמין
>> >> >
לי, אז תברר בעצמך.
>> >> >
>> >> > לגבי
הריבית, לא התכוונתי שאני לא יודעת לחשב ריבית אלא את אופן
>>ההתעסקות
>> >>של זה
>> >> > מטעם
לחברה. האם הריבית היא על סכום כולל שניתן על על ערך האנונה לפני
>>
>>הפרעון
>> >> > שלה.
>> >>
>
>> >> > לא התכוונתי להכניס אותך למצב מגננה עוין ואני
מקווה שתצליח לשמור על
>>ראש
>> >>פתוח
>>
>> >
>> >> > אורלי
>> >>
>
>> >> >>From: "Dirot Info" <>
>> >> >>To: "Ilan Weitzman"
<>
>>
>> >>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >> >>Date:
Fri, 20 May 2005 14:25:16 +0200
>> >> >>
>>
>> >>האופציות שכתבתי לך כוללות אפשרות מגורים.
>> >>
>>מה גם שלא שמתי לב בהתחלה שהקישור שנתת לי היה עיתון מעריב, למעלה
היה
>> >>פרסומת
>> >> >>של בנק עצמאות וחשבתי
שזה אתר הבנק.
>> >> >>חיפשתי בבנק עצמאות ובבנק דיסקונט
שמוזכר בכתבה אך לא היה שם שום איזכור
>> >>לגבי
>>
>> >>משכנתא הפוכה ועל כן אני שוב אומר לך מה שיקבע זה הסכם ההלואה ומן
הסתם
>>זה
>> >>לא
>> >> >>יוגבל
לערך הדירה או שיהיה שם טריק אחר.
>> >> >>כתבת שאדם חי מעבר
למצופה, ובכן החישובים שערכתי היו עד גיל 87 שזה
>>המון,
>>
>>אין
>> >> >>הרבה שמגיעים לגיל זה.
>>
>> >>כמובן שאם גיל הפטירה יהיה מוקדם יותר בכמה שנים גם אז יצאו
היורשים ללא
>> >>כלום
>> >> >>הרי הדירה
תימכר דרך כונס נכסים, לא יתכן שהבנק יתן ליורשים למכור את
>>הבית
>> >> >>בעצמם.
>> >>
>>אני חושב שאת חישובי הריביות שלי לא צריך להבין אלא לחשב, הריה
סיימת
>> >>סיימתי
>> >> >>התמחות
בארה"ב.
>> >> >>החישובים מבוסים על לוח שפיצר.
>>
>> >>עמנואל
>> >> >>
>> >>
>>
>> >> >>----- Original Message -----
>>
>> >>From: "Ilan Weitzman" <>
>>
>> >>To: <>
>>
>> >>Sent: Friday, May 20, 2005 1:07 PM
>> >>
>>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >> >>
>>
>> >>
>> >> >> > נכון יש, מלא אופציות אחרות
שאולי רווחיות יותר. אבל מדובר פה על עוד
>> >>
>>דברים.
>> >> >> > קודם כל, באופציות האלו אין
אפשרות להכנסה קבועה מובטחת ושנית אין
>> >>אפשרות
>>
>> >>להשאר
>> >> >> > לגור בדירה הנוכחית.
כמו שכתבתי לך בהתחלה וכפי שכתוב בכתבה, הרבה
>>
>>קשישים
>> >> >> > מפחדים ממעבר דירה ורוצים לגור
היכן שנוח ומוכר – המשכנתא ההפוכה
>>נותנת
>>
>>את
>> >> >> > האופציה הזו. אם השיקולים הם אך ורק
כלכליים ויש לאדם מספיק תזרים
>> >>מזומנים
>> >>
>>גם
>> >> >> > ללא תוספת הכנסה, אז ודאי ששווה
לעבור לדירה קטנה יותר ולהרויח על
>>הדירה
>> >> >>
> הקיימת. אבל פה מדובר על משהו מעבר לזה שעונה על בעיות אחרות.
תרים
>> >>טלפון
>> >> >>לחברת
>>
>> >> > "בית מניב" או תכתוב אי מייל לד"ר סוקולר (אני בטוחה
שהכתובת שלו
>>נמצאת
>> >> >>באתר
>>
>> >> > בנק ישראל) ותקבל תשובות מדוייקות לכל התהיות
הללו.
>> >> >> >
>> >> >> > אגב,
אני לא ממש מבינה את חישובי הריביות שלך וצריכה לבדוק את זה
>>יותר
>> >> >>לעומק,
>> >>
>> > להבין באמת מה קורה לתשלומי הריביות אם אדם חי הרבה מעבר למצופה
(מה
>> >>ההבדל
>> >> >>בין
>>
>> >> > משכנתא הפוכה להלוואה שניתנת בצורת אנונה מבחינת הריביות? –
זו למעשה
>> >>אנונה
>> >> >> > שמוחזרת
לאחר המוות לא?). אבל שוב, מדובר רק בקשישים בגלל העניין הזה
>> >>
>>בדיוק.
>> >> >> > לכן כשבאתר שאלת מדוע לא להתחיל
בגיל מוקדם יותר זו התשובה. ראשית זה
>> >>גיל
>> >>
>>שזקוק
>> >> >> > מאד לפתרון הזה כי בגיל זה
ההכנסה יורדת ושנית, הסיכוי לשינוי בערך
>> >>הדירה
>>
>> >> > ויציאת הריבית משליטה קטנה ככל שתוחלת החיים המצופה
קטנה.
>> >> >> >
>> >> >>
>
>> >> >> >>From: "Dirot Info" <>
>> >> >> >>To: "Ilan
Weitzman" <>
>>
>> >> >>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >>
>> >>Date: Fri, 20 May 2005 13:53:46 +0200
>> >>
>> >>
>> >> >> >>גם אם לעולם לא יהיה
ההחזר גבוה מערך הדירה הלכה דירה של 200000 דולר
>>ב
>>
>> >>60000
>> >> >> >>דולר.
>>
>> >> >>עובדה זו לא תשתנה.
>> >> >>
>>אפשר למכור את הדירה ולקנות דירה זהה מכונס נכסים ב 30% פחות ואז
>>ישאר
>> >> >>30000
>> >>
>> >>דולר יתרה.
>> >> >> >>או לחילופין
להשכיר חדר בדירה עבור 250 דולר לחודש, ואפשר בשיפוץ
>>הקטן
>>
>>לסדר
>> >> >> >>כניסה נפרדת שרותים
ומקלחת.
>> >> >> >>או לקנות 2 דירות מכונס נכסים בערך
של 140000 כל אחת שזה כמעט 200000
>> >> >>במחירי
>>
>> >> >>כינוס נכסים באחת לגור ואחת להשכיר.
>>
>> >> >>כל אופציה עדיפה על משכנתא הפוכה.
>> >>
>> >>אני לא משתמש במסנגר אלה בסקייפ.
>> >> >>
>>אבל בנושא זה הייתי מעדיף בכתב כי בגמר ההתכתבות היא תועלה לאתר
כפי
>> >>שהובטח
>> >> >> >>וללא זיהוי
הצד השני.
>> >> >> >>בסוף הדף יש תגובות
גולשים.
>> >> >> >>עמנואל
>> >>
>> >>
>> >> >> >>----- Original Message
-----
>> >> >> >>From: "Ilan Weitzman" <>
>>
>> >> >>To: <>
>>
>> >> >>Sent: Friday, May 20, 2005 12:24 PM
>>
>> >> >>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >>
>> >>
>> >> >> >>
>> >>
>> >> >
>> >> >> >> > סכום ההחזר
לעולם לא יהיה גבוה מערך הדירה. זה חלק מההסכם. למעשה
>>אין
>>
>> >>שום
>> >> >> >> > מחוייבות של
היורשים להחזיר את ההלוואה. גם אדם ללא יורשים יכול
>>לקבל
>>
>> >> >>משכנתא
>> >> >> >> >
הפוכה. ליורשים יש זכות להחזיר את ההלוואה אם הם רוצים את הדירה.
>>
>> >> >> >
>> >> >> >> > יש
לך מסנג'ר? יהיה קל יותר לדבר ישירות.
>> >> >> >>
>
>> >> >> >> >>From: "Dirot Info"
<>
>>
>> >> >> >>To: "Ilan Weitzman" <>
>>
>> >> >> >>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>>
>> >> >> >>Date: Fri, 20 May 2005 13:22:28
+0200
>> >> >> >> >>
>> >>
>> >> >>כאשר מחשבים חישובים פיננסיים יש לקח את כל הנתונים
בצורה
>>מדוייקת.
>> >> >> >> >>בהתחלה
קודם עיקר המשך ההתכתבות היה לגבי מי ששוי הדירה קטן.
>> >>
>> >> >>הקישור דן בבעלי דירה של 200000 דולר אשר יקבלו רק 60000
דולר שהם
>> >>30%
>> >> >>
>>מהסכום.
>> >> >> >> >>לא את כל הכסף
מקבלים מייד אלה רק 50% והיתר במשך 5 שנים.
>> >> >> >>
>>ריבית של 6.9% לעומת ריבית משכנתאות של 4% נכון להיום.
>>
>> >> >> >>אם יחיה עוד 20 שנה החשבון
>>
>> >> >> >>לפי 20 שנה 30000 יהפכו ל 113940
>>
>> >> >> >>ועוד 5 שנים תשלומים יהפכו ל 35704 ואז ולפי 15
שנה 35704 יהפכו ל
>> >>97150
>> >> >>
>> >>סה"כ 113940 + 97150 שוה 211090
>> >> >>
>> >>2% הוצאות אחזקת הבית ל זה 4000 ואז החוב יגדל ל 215090
דולר.
>> >> >> >> >>
>> >>
>> >> >>אם היורשים לא יוכלו להחזיר את הכסף הלכה דירה של 200000
דולר ב
>> >>60000
>> >> >>
>>דולר.
>> >> >> >> >>כמובן שהבנק ומכור
את הדירה על ידי כונס ב 30% פחות מערכה שזה
>>140000
>>
>> >>דולר.
>> >> >> >> >>והחוב
יעמוד (לפני נכוי הוצאות כינוס) על 75090 דולר.
>> >> >>
>> >>סכום זה ינוכה מעזבון החייב ואת היתר ישלמו הערבים אם יש כאלה
>>צריך
>> >> >>לראות
>> >>
>> >> >>בדיוק מה כתוב בהסכם ההלואה.
>> >>
>> >> >>עמנואל
>> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >>
>> >>
>> >> >>----- Original Message -----
>> >>
>> >> >>From: "Ilan Weitzman" <>
>>
>> >> >> >>To: <>
>> >> >> >> >>Sent:
Friday, May 20, 2005 11:45 AM
>> >> >> >>
>>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >>
>> >>
>> >> >> > עמנואל שלום,
>> >> >>
>> >> >
>> >> >> >> >> > הנה
הלינק
>> >> >> >> >> >
>> >>
>> >> >> > http://www.nrg.co.il/online/16/ART/930/727.html
>> >> >> >> >>
>
>> >> >> >> >> > למקרה שהלינק לא עובד
זו כתבה במעריב, צרכנות מה – 6/5 "הלוואה
>> >>לכל
>>
>> >> >>החיים".
>> >> >> >>
>>שים
>> >> >> >> >> > לב בעיקר לחלק
"איך זה עובד" והן להמלצה של סוקולר בסוף,
>>המציאה
>> >>
>>להכיר
>> >> >> >>לא
>> >>
>> >> >>רק
>> >> >> >> >>
> בהלוואה כפטורה ממס אלא גם בריבית.
>> >> >> >>
>> >
>> >> >> >> >> > אגב, הכסף לא
"נועד" להשלים צרכי מחייה, הוא נועד למה שאתה
>>רוצה.
>>
>> >>לרוב
>> >> >> >>
>>אנשים
>> >> >> >> >> > ישתמשו בזה
להשלים צורכי מחייה כי אלו יהיו הכי זקוקים
>>לתוכנית.
>>
>>אך
>> >> >>כל
>> >> >>
>>אדם
>> >> >> >> >>רשאי
>>
>> >> >> >> > לעשות אם הכסף כראות עיניו.
>>
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> > לגבי הערתך על חישוב הריבית על פי זמן ההלואה, זה בדיוק העסק
>>של
>> >> >>החברה.
>> >> >>
>> >>החברה
>> >> >> >> >> > היא
שלוקחת את הסיכון על ירידת ערך הבית וחיים ארוכים מן
>>המצופה.
>> >> >>ההלואה
>> >>
>> >> >> > והריבית מחושבות על פי תוחלת החיים ובמקרים של
חריגה החברה
>>סופגת
>> >>את
>> >>
>> >> >>ה"הפסד".
>> >> >> >>
>> > לכן, הריבית גבוה יחסית על המשכנתא ההפוכה.
>> >>
>> >> >> >
>> >> >> >> >>
> לגבי הפחד מהמיסוי – קצת קשה לי לענות לך בצורה מוסמכת, אבל
>>אני
>> >>לא
>> >> >>
>>חושבת
>> >> >> >> >>שיש
>>
>> >> >> >> > לזה בסיס. ההכנסה היא על נכס קיים – מה
זה חשוב למדינה מתי
>>הנכס
>> >>הופך
>>
>> >> >>גולמי
>> >> >> >> >>
> (לפני או אחרי המוות). באותה מידה יכולים לדרוש הורדת ביטוח
>>לאומי
>> >> >> >>לאנשים
>>
>> >> >> >>בעלי
>> >> >> >>
>> > נכס יקר יותר גם אם לא מקבלים עליו תזרים מזומנים. למעשה
>>לממשלה
>> >>אין
>> >> >>
>>אינטרס
>> >> >> >> >> > למסות את
ההכנסה הזו מכיוון שהיא עוזרת למנוע מאנשים להגיע
>>למצב
>>
>>של
>> >> >> >>השענות
>> >>
>> >> >> > גדולה יותר על כספי המדינה. אתה אומר שזה כסף שלא
צריך להחזיר
>>אבל
>> >>זה
>> >>
>>לא
>> >> >> >> >>נכון,
>>
>> >> >> >> > כן צריך להחזיר את הכסף, זה רק נעשה לאחר
המוות. אם למשל לאדם
>>אין
>> >>
>>בכלל
>> >> >> >> >>יורשים
>>
>> >> >> >> > – החברה מוכרת את הדירה ולוקחת חזרה את
סכום ההלוואה (לא את כל
>> >>ערך
>> >> >>
>>הדירה)
>> >> >> >> >>–
>>
>> >> >> >> > כלומר האדם מחזיר את ההלוואה לאחר מותו.
אם יש לו יורשים והם
>> >>מעדיפים
>> >> >>
>> >>להחזיר את
>> >> >> >> >> >
ההלוואה במקום למכור את הדירה אז הם יכולים.
>> >> >>
>> >> >
>> >> >> >> >> > אני
חייבת לציין שמאד מעניינת אותי ההתכתבות אתך בנושא. אני
>>שמחה
>> >> >> >>להתמודד
>>
>> >> >> >>אם
>> >> >> >>
>> > דעה אחרת כי זה באמת גורם לי לחשוב על התחום. סיימתי
התמחות
>> >>בארה"ב
>> >> >>
>>בתחום
>> >> >> >> >>ייעוץ
>>
>> >> >> >> > לגיל השלישי ובהתכתבות אתך אני רואה את
ההתמודדות עם הצד
>>המעשי.
>> >>אשמח
>>
>> >>אם
>> >> >> >>
>>תכתוב
>> >> >> >> >> > לי מה אתה
חושב על הכתבה ועל מכתבי זה.
>> >> >> >> >>
>
>> >> >> >> >> > תודה
>>
>> >> >> >> > אורלי
>> >> >>
>> >> >
>> >> >> >> >>
>>From: "Dirot Info" <>
>>
>> >> >> >> >>To: "Ilan Weitzman" <>
>>
>> >> >> >> >>Subject: Re: משכנתא
הפוכה
>> >> >> >> >> >>Date: Fri, 20 May
2005 07:17:07 +0200
>> >> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >> >>אורלי
שלום,
>> >> >> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >>תוכלי לשלוח אלי את הקישור למקום
שכתוב בו שניתן לקבל בתשלום
>>אחד
>> >>את
>>
>> >> >>הכל,
>> >> >> >>
>>זה
>> >> >> >> >> >>לא מסתדר עם
מה שכתוב בכתבה.
>> >> >> >> >> >>הכסף הזה
נועד להשלים צורכי מחיה שוטפת ולא לצורכי השקעה.
>> >> >>
>> >> >>מה גם שכדי לחשב את הריבית על הלואה זו צריך לדעת לכמה
זמן
>>היא,
>> >>כדי
>> >> >>
>>לנכות
>> >> >> >> >> >>הריבית
מראש.
>> >> >> >> >> >>לא יתכן שיתנו כסף
שאחרי 20 שנה לא הדירה לא תכסה את החוב.
>> >> >> >>
>> >>ערך דירה נקבע ובעיקר לפי המיקום שלה, מה שהיום אזור יוקרה
>>יכול
>> >> >>להפוך
>> >>
>> >> >>בעתיד
>> >> >> >> >>
>>לשכונת עוני ולהפך.
>> >> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >> >>היום אין לזה
השפעה על הביטוח הלאומי אבל בעתיד הכל יכול להיות
>>
>>ולא
>> >> >>צריך
>> >> >>
>> >> >>היגיון רק חוק שעובר בכנסת.
>> >>
>> >> >> >>בנושא המיסוי, כסף שמתקבל ולא צריך להחזיר זו
הכנסה לחלוטין,
>>רק
>> >>צריך
>> >>
>> >>לשנות
>> >> >> >> >>
>>הגדרה קלה בחוק ומיד זו תהיה הכנסה חייבת במס.
>> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >>----- Original Message ----- From: "Ilan Weitzman"
>>
>> >> >><>
>>
>> >> >> >> >>To: <>
>> >> >> >> >>
>>Sent: Thursday, May 19, 2005 9:15 PM
>> >> >>
>> >> >>Subject: Re: משכנתא הפוכה
>> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >>
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >>
>>>עמנואל,
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >> >>>בדקתי
את הטענות שלך. אז קודם כל, אפשר לקבל את המשכנתא או
>>
>>בתזרים
>> >> >>או
>> >> >>
>> >>בשתלום
>> >> >> >> >>
>>>חד פעמי. לגבי הקטנת ההכנסות זה ממש לא מדוייק. הכסף לא
ממוסה
>> >>ולכן
>> >> >>לא
>>
>> >> >> >>משפיע
>> >> >> >>
>> >>>על תזרים המזומנים. אותו צעיר נכה לא יוכל בכלל לקחת משכנתא
>>כי
>> >>זה
>> >>
>>רק
>> >> >> >>לגיל
>> >>
>> >> >>65
>> >> >> >> >>
>>>ומעלה. גם בגיל זה אין שום השפעה על הכנסה מביטוח לאומי או
כל
>> >>הכנסה
>> >> >>
>>אחרת.
>> >> >> >> >> >>>למעשה
זה סוג של הלוואה וכמו שהכנסה מהלוואה לא משפיעה על
>>תזרים
>>
>> >>הכנסות
>> >> >> >>גם
>>
>> >> >> >> >>>ההכנסות ממשכנתא הפוכה לא
משפיעות. בחודשים האחרוים החלה
>>המשכנתא
>> >> >>
>>ההפוכה
>> >> >> >> >> >>>לתפוץ
תאוצה בארץ וזה הולך לא רק בכלל. אני מציעה לך לבדוק
>>בעצמך
>>
>> >> >>בחברות
>> >> >> >> >>
>>>שעוסקות בכך את מה שכתבתי לך כדי שלא תבהיל אנשים סתם מכלי
>>שיכול
>> >> >>להיות
>> >>
>> >> >>מאד
>> >> >> >> >>
>>>שימושי\
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >>
>>>אורלי
>> >> >> >> >>
>>>>From: "Dirot Info" <>
>> >> >> >> >>
>>>>To: אורלי <>
>>
>> >> >> >> >>>>Subject: Re: משכנתא
הפוכה
>> >> >> >> >> >>>>Date: Thu,
19 May 2005 15:44:26 +0200
>> >> >> >> >>
>>>>
>> >> >> >> >>
>>>>משכנתא הפוכהאורלי שלום,
>> >> >> >>
>> >>>>מי שגר בבית קטן ששוה מעט כסף יקבל מעט כסף.
>>
>> >> >> >> >>>>קחי בחשבון שהריבית בעצם
תנוכה מהכסף שיתקבל ז"א על דירה
>>ששוה
>> >>
>>350000
>> >> >> >>ש"ח
>> >>
>> >> >> >>>>יקבל בעל הדירה לפי מחצית ערך הדירה כ
316 ש"ח לחודש.
>> >> >> >> >>
>>>>החישוב (0.375% לחודש שזה 4.5% לשנה לפי 300 תשלומים מקדם
>>קרן
>> >> >>צוברת
>> >> >>
>> >> >>>>0.0018083 )
>> >> >>
>> >> >>>>יתכן גם שתהיה תקרה לגובה חישוב ערך הנכס או
שינוכה מערכו
>>הפחת
>> >> >>העתידי
>>
>> >> >> >>ועל
>> >> >> >>
>> >>>>כן יתכן והסכום יהיה קטן יותר ואולי בהרבה.
>>
>> >> >> >> >>>>לא יודע מהיכן הרעיון של
"אפשרות לקבל את המשכנתא ההפוכה
>>בסכום
>> >>
>>אחד" ?
>> >> >> >> >>והרי
>>
>> >> >> >> >>>>"ההסדר של "משכנתא הפוכה" הוא
מקור הכנסה המשלים את הסדרי
>> >>הפנסיה "
>> >>
>> >> >> >>>>על כן אין כאן "ציפור אחת ביד משתיים
על העץ" ויתכן שהמצב
>>בשלב
>> >>
>>מסוים
>> >> >> >> >>יתברר
>>
>> >> >> >> >>>>כהפוך, לדוגמא, למי שיש תזרים
כספים יתכן וזה ינוכה לו מקצבת
>> >> >>הביטוח
>>
>> >> >> >>הלאומי
>> >> >> >>
>> >>>>וזה לא דימיון אלה מציאות כחי היום נכה (צעיר) שמקבל קצבה
>>מבטוח
>> >> >>לאומי
>> >>
>> >> >> >>>>ולדוגמא ירש דירה ורוצה לקבל דמי
שכירות תבוטל חלק או כל
>> >>הקיצבה.
>> >> >>
>> >> >>>>עמנואל.
>> >> >> >>
>> >>>> ----- Original Message -----
>>
>> >> >> >> >>>> From: אורלי
>> >> >> >> >>
>>>> To:
>>
>> >> >> >> >>>> Sent: Thursday,
May 19, 2005 6:22 AM
>> >> >> >> >>
>>>> Subject: משכנתא הפוכה
>> >> >>
>> >> >>>>
>> >> >> >>
>> >>>>
>> >> >> >> >>
>>>>
אורלי השולח
>> >> >> >> >>
>>>>
דואר
אלקטרוני
>> >> >> >> >>
>>>>
משכנתא הפוכה הנושא
>> >> >> >> >>
>>>>
19/05/05 at 06:22:43 תאריך
>> >> >> >> >>
>>>>
>> >> >> >> >>
>>>>
קראתי את ניתוחיך לגבי נושא המשכנתא ההפוכה.
>>אני
>> >>
>>דוקא
>> >> >> >>מאד
>> >>
>> >> >> >>>>בעד העניין – תלוי כמובן איך הוא
יתבצע. ראשית, הדוגמא שנתן
>>ד"ר
>> >> >>
>>סוקולר
>> >> >> >> >>על
>>
>> >> >> >> >>>>הסכום – 1000 ₪ זו רק דוגמא.
הסכום המדוייק אמור להקבע על פי
>> >>לוח
>> >>
>> >>תוחלת
>> >> >> >> >>
>>>>חיים, דהיינו אדם בן 65 יקבל סכום חודשי נמוך יותר מאדם בן
>>75.
>> >> >>בהנחה
>> >> >>
>>שלא
>> >> >> >> >> >>>>ניצל
את כל סכום ההלואה יורשיו ידרשו לשלם רק את חלק ההלואה
>>
>>שנלקח.
>> >> >> >>זאת
>> >>
>> >> >> >>>>ועוד, ההכנסה מובטחת לכל החיים גם, אם
בניגוד למצופה יחיה עד
>> >>120.
>> >> >>
>>לגבי
>> >> >> >> >>
>>>>הטענה של לעבור לבית קטן יותר, אתה צודק בהנחה שיש אפשרות
>>לעבור
>> >> >>לבית
>> >>
>> >>קטן
>> >> >> >> >>
>>>>יותר. מה אם מדובר באדם שגר גם ככה בבית קטן ובעל ערך
נמוך
>> >>ועדיין
>> >> >>
>>אינו
>> >> >> >> >>
>>>>מצליח לממן את עצמו? מעבר לזה, המשכנתא ההפוכה באה לפתור
את
>> >>בעיית
>> >> >>
>>תחושת
>> >> >> >> >>
>>>>קשישים רבים שאינם רוצים לקראת סוף חייהם לעבור דירה
ולשנות
>> >>הרגלי
>> >> >>
>>חיים.
>> >> >> >> >>האם
>>
>> >> >> >> >>>>יש לזה מחיר? ודאי! אבל יש
אנשים שזה מספיק חשוב להם לשלם
>>עבור
>>
>>זה.
>> >> >> >>מעבר
>> >>
>> >> >> >>>>לכך, ישנה גם אפשרות לקבל את המשכנתא
ההפוכה בסכום אחד. ניקח
>> >>דוגמא
>> >>
>>של
>> >> >> >> >>אדם
>>
>> >> >> >> >>>>הרוצה לעזור לילדיו לרכוש
דירה, שאין בידיו כסף נזיל אך יש
>>דירה
>> >>
>>בעלת
>> >> >> >> >>ערך.
>>
>> >> >> >> >>>>נכון, אם היורש יחכה עד מות
ההורה סביר שיקבל יותר כשימכור
>>את
>> >>
>>הדירה.
>> >> >> >>אבל
>> >>
>> >> >> >>>>למה לחכות עד אז. כיום יש קשישים שחיים
חיים ארוכים עד יציאת
>> >> >>ילדיהם
>> >>
>> >> >>לפנסיה.
>> >> >> >>
>> >>>>לכן, לפעמים עדיף ציפור אחת ביד משתיים על העץ, סכום קטן
>>יותר
>> >> >>היום,
>> >>
>> >>בזמן
>> >> >> >> >>
>>>>שצריך אותו באמת, מסכום גדול יותר בעתיד הבלתי ידוע. לכן,
>>בסך
>> >>הכל
>> >>
>>אני
>> >> >> >> >>חושבת
>>
>> >> >> >> >>>>שהניתוח שלך לא לגמרי מדוייק
ולא לוקח בחשבון את היתרונות
>>שיש
>> >>
>>לשיטה
>> >> >> >>זו,
>> >>
>> >> >> >>>>שעובדת יפה מאד בארה"ב ואירופה. אשמח
לשמוע תגובתך להערותי.
>> >>אורלי
>> >> >>
>> >> >>>>
>> >> >> >>
>> >>>>
>> >> >> >> >>
>>>>
board.dirot.info לוח דירות אינפו www.dirot.info
>> >> >> >> >> >>>>
>>
>> >> >> >> >>>>
>> >>
>> >> >> >>>>
>> >> >>
>> >> >>>>
>> >> >> >>
>> >>>>
>> >> >> >> >>
>>>>
>> >> >> >> >>
>>>>
>> >> >> >> >>
>>>> A t a r i m N e
t n e t s o f t w a
r e
>> >> >> >> >> >>>>
>>
>> >> >> >> >>>>
>> >>
>> >> >> >>>>
>> >> >>
>> >> >>>> This is an email from the site
send by visitor.
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >>
>>
>>
>>>_________________________________________________________________
>>
>> >> >> >> >>>Don't just search. Find. Check
out the new MSN Search!
>> >> >> >> >>
>>
>>>http://search.msn.click-url.com/go/onm00200636ave/direct/01/
>>
>> >> >> >> >>>
>> >> >>
>> >> >>>
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >>
>>>
>> >> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >> >>
>>
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> >
>>
>>_________________________________________________________________
>>
>> >> >> >> > Express yourself instantly with MSN
Messenger! Download
>>today
>> >>it's
>>
>> >> >>FREE!
>> >> >> >> >>
>
>>http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/
>>
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> >
>> >> >> >> >> >
>>
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>
>> >> >> >> >
>>_________________________________________________________________
>>
>> >> >> > FREE pop-up blocking with the new MSN Toolbar -
get it now!
>> >> >> >> > http://toolbar.msn.click-url.com/go/onm00200415ave/direct/01/
>> >> >> >> >
>>
>> >> >> >
>> >> >> >>
>
>> >> >> >> >
>> >> >>
>
>> >> >> >
_________________________________________________________________
>>
>> >> > Express yourself instantly with MSN Messenger! Download
today it's
>> >>FREE!
>> >> >> >
http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/
>> >> >> >
>> >>
>> >
>> >> >> >
>> >> >>
>
>> >> >
>> >> >
_________________________________________________________________
>>
>> > FREE pop-up blocking with the new MSN Toolbar - get it
now!
>> >> > http://toolbar.msn.click-url.com/go/onm00200415ave/direct/01/
>> >> >
>> >>
>
>> >> >
>> >> >
>>
>
>> >
_________________________________________________________________
>>
> FREE pop-up blocking with the new MSN Toolbar - get it now!
>>
> http://toolbar.msn.click-url.com/go/onm00200415ave/direct/01/
>> >
>> >
>> >
>>
>
>
>
_________________________________________________________________
>
Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE!
> http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/
>
>
>
>